周恩來認為誰是蔣介石最有才干的指揮官

　　編者按：由中共中央文獻研究室編輯的《周恩來答問錄》一書由人民出版社出版。這部答問錄，收錄了周恩來同志1936年至1971年期間接受中外記者采訪以及在記者招待會上的談話、答問、散發(fā)的聲明等文稿64篇，約30萬字；書中同時收錄83幅珍貴歷史圖片，圖文并茂。以下是書中收錄的1936年7月9日《接受美國記者埃德加·斯諾采訪》全文。

　　埃德加·斯諾：一九二七年反革命成功的主要原因是什么？共產黨的主要錯誤是什么？

　　周恩來：我們的第一個錯誤無疑是沒有在農民中把革命深入展開起來，特別在廣東和廣西，那里的農民已經武裝起來了。在這方面，我們的黨執(zhí)行了機會主義的政策，只是在水平面上，（數(shù)量上）發(fā)展，而不是深入到下面去發(fā)展（從農民中間直接組織戰(zhàn)斗人員）。

　　第二，我們未能在國民黨軍隊干部中建立必要的革命領導權。我們放棄了許多能夠被爭取過來的優(yōu)秀軍官。假如我們那時大力爭取這些軍官，在一九二六年我們仍然有可能為共產黨部隊招募和裝備十個師。

　　第三，由于策略上的錯誤，我們拋棄了對國民黨保持控制權的機會，當時國民黨還是一個革命的政黨。僅舉一例：在上海，我們沒有利用當時存在于國民黨內部和存在于帝國主義之間的矛盾，失去了我們對國民黨的理應屬于我們的控制權。假如我們執(zhí)行正確策略，在一九二六年三月以后，我們是可以取得這種控制權的。所有的右翼分子都暫時被趕出了政府，左翼分子汪精衛(wèi)正和我們緊密合作；當時的中間派蔣介石孤立了。假如共產黨全力加入國民黨并且為爭奪控制權而斗爭，而不是留在國民黨外邊，我們就能與左翼組成聯(lián)盟，取得并且保持領導權。軍隊，商人，學生，以至海外華僑，當時都贊同我們的主要策略綱領。再者，當蔣介石進軍上海時，仍然有時間去組織一個反對蔣和其他右派分子的聯(lián)盟。那時，大部分軍權還不在他手里。北伐軍中的第二軍、第四軍、第七軍和第八軍，蔣介石都不能控制。他只有三個師，而他們又是全軍中最不可依靠的。

　　埃德加·斯諾：你怎樣解釋這樣的錯誤或錯誤估計呢？

　　周恩來：這是由于幾件事造成的。第一，中國缺乏經驗和馬克思主義的傳統(tǒng)，我們的黨才成立了幾年。第二，黨自身的領導成員分裂了，一方是小資產階級思想的陳獨秀；另一方是一批剛剛出現(xiàn)的精通馬克思主義的青年人。第三，是由于國內不同地區(qū)和不同集團之間革命發(fā)展的不平衡。第四，是由于無產階級在組織上和經驗上的不足，以及小資產階級分子在黨內占了主宰的地位。

　　埃德加·斯諾：你認為描述這一革命時期最好的書是什么書？

　　周恩來：《中國革命基本問題》，是我們江西的一位黨員寫的。這本書在事實上和分析上都有錯誤，但卻是迄今已寫出的最好的書。

　　埃德加·斯諾：你對現(xiàn)在局勢的展望樂觀么？

　　周恩來：無疑中國革命現(xiàn)正接近另一個高潮。它可能通過抗日運動取得政權。它的成敗，在最近的將來取決于群眾運動的開展，以及怎樣把作為動力的群眾組織起來反對日本帝國主義。糧食與土地依然是革命農民的基本要求，但接著就是全民族抗日的問題。一九三五年紅軍長征到達陜西時，所以受到農民的熱烈歡迎，大半是由于農民樂意接受這一（抗日）口號。

　　埃德加·斯諾：你認為蔣介石現(xiàn)在的地位比幾年前是強些還是弱些？

　　周恩來：蔣介石在一九三四年到達了他權力的頂峰，現(xiàn)在正迅速下降。當他在江西發(fā)動第五次戰(zhàn)爭的時候，他能動員五十萬軍隊進攻和封鎖我們。那是他力量最強大的時期。在他消滅了十九路軍并迫使我們撤退的時候，他在長江流域主宰一切。但是，他為取得這一切卻付出了巨大的代價。自那時以來，他的內戰(zhàn)口號已經完全失去了吸引力。在國民黨的上次代表大會上，他已不敢用反共口號，因為害怕遭到批評。

　　蔣介石試圖把他的勢力擴大到所有邊界，因而愈來愈分散他的兵力，這樣做，就是到處削弱他自己，他缺乏集中的能力，現(xiàn)已成為他的弱點。從求得政治上的真正鞏固這個意義來說，他自己承擔了過于廣泛的責任。

　　如果他容許紅軍在西北建立一塊根據(jù)地，那么，最后他就不可能像他在江西所做的那樣來集中力量進攻我們。他現(xiàn)在既不能阻止這個根據(jù)地的建立，也不可能阻止它的迅速擴展和鞏固。

　　第二點要記住的是：假如抗日運動發(fā)展起來，蔣介石的獨裁權幾乎一定會被剝奪（喪失獨裁式的控制）。他的軍隊既不像在第五次反共戰(zhàn)役時那么大、那么集中，也不像那時那樣忠誠于他。如果抗日戰(zhàn)爭發(fā)生，抗日部隊（那就是紅軍）將取得他的指揮權的一大部分。蔣介石很知道，抗日戰(zhàn)爭的第一天就將在他的控制權上打上毀滅的印記。無需舉出國民黨軍隊的將軍們和部隊會在什么地方首先發(fā)生這種背離。然而，他的最有才干的指揮官之一陳誠，對于同紅軍打仗沒有什么熱情，則是眾所周知的。胡宗南甚至更少熱情。他們兩人都是黃埔的左派學生，并且是許多紅軍將領從前的同事，都是愛國的。蔣介石是不能長期依靠他們兩人把他個人的反對紅軍的戰(zhàn)爭進行下去的。如果抗日戰(zhàn)爭發(fā)生，他們幾乎肯定會擁護統(tǒng)一戰(zhàn)線的。

　　埃德加·斯諾：你對蔣介石作為一個軍人，看法如何？

　　周恩來：不怎么樣。作為一個戰(zhàn)術家，他是拙劣的外行，而作為一個戰(zhàn)略家則或許好一點。作為一個戰(zhàn)術家，蔣介石采用拿破侖的方法。拿破侖的戰(zhàn)術需要極大地依靠士兵的高昂士氣和戰(zhàn)斗精神，依靠必勝的意志。而蔣介石正是在這方面老犯錯誤，他過于喜歡把自己想象成一個帶領敢死隊的突擊英雄。只要他帶領一個團或一個師，他總是把他們弄得一團糟。他老是把他的士兵們集中起來，試圖用猛攻來奪取陣地。一九二七年的武漢戰(zhàn)役中，蔣介石帶領一個師在別人失敗后進攻那個城市，把全部力量用于進攻敵人的防御工事，這個師全部被打垮。

　　在南昌，他又重復了那種錯誤。他襲擊了由孫傳芳防守的那個城市，并拒絕等待增援而用了他的第一師。孫傳芳撤退，讓蔣介石進入部分城區(qū)，然后反擊，把蔣軍趕入城墻和河流之間的陷阱。蔣的軍隊被消滅了。蔣介石擁有第一師、第二師和第二十一師三個師，但他只用了第一師。葉劍英（現(xiàn)在是東征的紅軍參謀長）那時統(tǒng)率第二十一師。蔣的愚蠢使葉厭惡，不久就離開了他的指揮部。

　　在這次陜西戰(zhàn)役中，蔣介石命令陳誠將軍派兩個師進攻紅軍并殲滅他們。陳誠是個比較高明的戰(zhàn)術家，他拒絕這么做，怕遭伏擊。我們截取到他給蔣介石的復信。我們實在歡迎這種集中，正是在這種進攻中，我們于去年（一九三五年）十二月把張學良部隊六千人解除了武裝。對南京說來幸運的是，蔣介石并不經常親自在前線指揮，原因之一，是他不會騎馬。

　　蔣介石是一個較高明的戰(zhàn)略家，卻不是一個高明的戰(zhàn)術家。他的政治意識比軍事意識強，這是他能爭取其他軍閥的原因。他常常相當熟練地制定一次戰(zhàn)役的全面計劃。

　　埃德加·斯諾：你認為南京最有才干的野戰(zhàn)指揮官們是誰？

　　周恩來：陳誠是一個很堅定的苦干的人，但是他并沒有什么出色的地方。胡宗南或許是蔣介石最有才干的指揮官，他進行了攻打紅軍的最有效的戰(zhàn)斗。何應欽從前不是一個太蹩腳的指揮官，但是一九二七年他遭到嚴重的挫敗，嚇破了膽，喪失了戰(zhàn)斗勇氣，自從那時以來，他（在戰(zhàn)場上）已經沒有什么用了。

　　埃德加·斯諾：從軍事觀點看，紅軍在江西第五次戰(zhàn)役中失敗的主要原因是什么？

　　周恩來：兩個重要因素使得蔣介石取得第一次勝利。第一，他采用德國人的建議，在縱深地區(qū)建立碉堡體系，把他的進展限制在短促出擊和鞏固既得地盤上，最后以優(yōu)勢兵力（五十萬國民黨軍隊對十萬紅軍正規(guī)軍）逐漸有效地包圍紅軍。第二，我們未能在軍事上與（國民黨）十九路軍領導的福建反叛進行合作，并支持它作為一支重要的牽制力量。我們本來是能夠成功地和福建合作的，但由于李德（紅軍的德國顧問）和上海顧問團的建議，我們沒有這樣做，反而撤退了，在瑞金附近對蔣介石集結的部隊發(fā)動了進攻。這使蔣介石能夠迂回包抄十九路軍的側翼并消滅了他們。