錢(qián)學(xué)森
2018年12月03日15:29 來(lái)源:人民網(wǎng)
我國(guó)搞原子彈、氫彈、導(dǎo)彈、人造衛(wèi)星,都是周總理領(lǐng)導(dǎo)的。一次我跟駐京外國(guó)記者談話,我就說(shuō)我們這些科技人員都很懷念周總理!拔母铩逼陂g,周總理仍然抓住這項(xiàng)工作不放,別的工作亂了,做不了啦,但“兩彈”的工作一直沒(méi)停。
我感受最深的是總理確實(shí)肯花時(shí)間認(rèn)真聽(tīng)我們的意見(jiàn)。這是總理一貫的作風(fēng)。每次開(kāi)會(huì)來(lái)的人很多,不同意見(jiàn)的人也請(qǐng)來(lái),總理反復(fù)問(wèn):“有什么意見(jiàn)沒(méi)有?”聽(tīng)了我們的意見(jiàn),他最后決定怎么辦。在一次會(huì)中,總理問(wèn)大家對(duì)一個(gè)問(wèn)題有什么意見(jiàn),秘書(shū)跑過(guò)去對(duì)總理小聲說(shuō):“這件事你曾經(jīng)批過(guò)”(我猜想秘書(shū)大概是這么說(shuō)的)?偫泶舐曊f(shuō):“那有什么關(guān)系,我批了的事大家覺(jué)得不對(duì)可以改嘛!”
我參加中央專(zhuān)委會(huì)的時(shí)間很晚,從前都是部門(mén)的領(lǐng)導(dǎo)去,我們聽(tīng)傳達(dá)。1967年我才開(kāi)始參加。我回國(guó)搞導(dǎo)彈,第一個(gè)跟我說(shuō)這事的是陳賡大將。1955年秋末冬初,我回到祖國(guó)不久,在科學(xué)院工作?茖W(xué)院領(lǐng)導(dǎo)說(shuō):“你剛回來(lái)先去看看中國(guó)的工業(yè)吧,中國(guó)工業(yè)最好的是東北!蔽艺f(shuō)東北我還沒(méi)去過(guò)。就這樣到東北去學(xué)習(xí)。后來(lái)轉(zhuǎn)來(lái)轉(zhuǎn)去到了哈爾濱,在哈爾濱安排我跟軍事工程學(xué)院的院長(zhǎng)陳賡大將見(jiàn)面。陳賡接見(jiàn)了我,還吃了頓晚飯。陳賡問(wèn)我:“中國(guó)人能不能搞導(dǎo)彈?”我說(shuō):“為什么不能搞!外國(guó)人能搞,我們中國(guó)人就不能搞?難道中國(guó)人比外國(guó)人矮一截!”陳賡大將說(shuō):“好!”后來(lái)人家告訴我:陳賡那天上午從北京趕到哈爾濱就是為了晚上接見(jiàn)我,我聽(tīng)了很感動(dòng)。后來(lái),他也是很積極,有一次葉帥在家請(qǐng)我們吃飯,我愛(ài)人也去了,陳賡也在。吃完飯,大概是星期六晚上,他們說(shuō)找總理去,總理就在三座門(mén)跳舞。我們跑到那兒,等一場(chǎng)舞下來(lái),總理走過(guò)來(lái),葉帥、陳賡他們與總理談話。后來(lái)大概就談定了,總理交給我一個(gè)任務(wù),叫我寫(xiě)個(gè)意見(jiàn)--怎么組織這個(gè)研究機(jī)構(gòu)?后來(lái)我寫(xiě)了一個(gè)意見(jiàn),又在西華廳開(kāi)了一次會(huì),決定搞導(dǎo)彈了。那天開(kāi)憲會(huì),在總理那兒吃了一頓午飯,桌上有蒸雞蛋,碗放在總理那邊,總理還特意盛了一勺給我。我寫(xiě)的那個(gè)意見(jiàn)書(shū)就是聶帥回憶錄里談到的,在檔案中有,F(xiàn)在想起來(lái)真是慚愧,那時(shí)我對(duì)中國(guó)的情況一點(diǎn)也不了解,意見(jiàn)書(shū)中錯(cuò)誤一定不少。
記得1964年12月26日,我在參加人大的會(huì)議,有人叫我去參加一個(gè)宴會(huì)。等了一會(huì)兒,鄧穎超同志來(lái)了,她跟我說(shuō)起來(lái),問(wèn)我小學(xué)、中學(xué)是在哪兒上的,我說(shuō)起小學(xué)是在師大附小上的,她問(wèn)什么時(shí)候,我說(shuō)是二十年代初。她高興地說(shuō):“你不認(rèn)識(shí)我嗎?那時(shí)我是師大附小的第一批女教師!”所以鄧穎超同志還是我的老師呢!不過(guò)她沒(méi)教過(guò)我。她又問(wèn)我干什么?我說(shuō)我是搞火箭、導(dǎo)彈的,并且介紹了一些搞導(dǎo)彈的科技人員,他們不怕艱苦和危險(xiǎn)。我們那時(shí)的導(dǎo)彈叫做“東風(fēng)二號(hào)”,是最早自己設(shè)計(jì)的導(dǎo)彈,用液氧、酒精做燃料。試驗(yàn)時(shí)都快發(fā)射了,出了問(wèn)題。要把液氧卸下來(lái),閥門(mén)又不靈了,我們的科技人員就上去處理,那很危險(xiǎn)!后來(lái)她把這件事對(duì)總理說(shuō)了,說(shuō)錯(cuò)了,說(shuō)成原子彈。以后她又見(jiàn)到我,告訴我,總理對(duì)她說(shuō):“你搞亂了,他不會(huì)跟你這么說(shuō)的,他是搞導(dǎo)彈的,不是搞原子彈的!编嚪f超同志對(duì)我說(shuō):“我是會(huì)搞錯(cuò)的。因?yàn)槲遗c恩來(lái)約定好了,不該我管的事,我是不問(wèn)的。我搞不清是導(dǎo)彈還是原子彈!睂(duì)這件事我的印象很深。
“文革”中我們都是受保護(hù)的,沒(méi)有周總理的保護(hù)恐怕我這個(gè)人早就不在人世了。那時(shí)候我們都是軍管的。軍管會(huì)每星期都要向總理匯報(bào)一次。總理下了一個(gè)命令,要搞一個(gè)科學(xué)家的名單。名單送上去后,總理說(shuō):“名單中的每個(gè)人,你們要保證,出了問(wèn)題我找你們!”楊國(guó)宇知道這件事,他是軍管會(huì)的副主任,主管科技的,和我們接觸很多,他說(shuō)起這些事來(lái)生動(dòng)極了。
我們體會(huì),中國(guó)在那樣一個(gè)工業(yè)、技術(shù)都很薄弱的情況下搞“兩彈”,沒(méi)有社會(huì)主義制度是不行的,那就是黨中央、毛主席一聲號(hào)令,沒(méi)二話,我們就干,而直接領(lǐng)導(dǎo)者、組織者就是周恩來(lái)總理和聶帥。
我們的科技人員愛(ài)國(guó)是一貫的,是有光榮傳統(tǒng)的。聶老總有句評(píng)語(yǔ)說(shuō):“中國(guó)科學(xué)家不笨!”的確如此。我還要說(shuō),中國(guó)的科學(xué)家聰明得很!而且中國(guó)科技人員都是拼命干的,外國(guó)人少有象中國(guó)人這樣拼命干的。
中國(guó)過(guò)去沒(méi)有搞過(guò)大規(guī)?茖W(xué)技術(shù)研究,“兩彈”才是大規(guī)模的科學(xué)技術(shù)研究,那要幾千人、上萬(wàn)人的協(xié)作,中國(guó)過(guò)去沒(méi)有。組織是十分龐大的,形象地說(shuō),那時(shí)候我們每次搞試驗(yàn),全國(guó)的通訊線路將近一半要由我們占用,可見(jiàn)規(guī)模之大。那時(shí)是周恩來(lái)總理掛帥,下面由聶帥具體抓,這個(gè)經(jīng)驗(yàn)從前中國(guó)是沒(méi)有的。我想,他們是把組織人民軍隊(duì)、指揮革命戰(zhàn)爭(zhēng)的那套經(jīng)驗(yàn)?zāi)脕?lái)用了,當(dāng)然很靈,從而創(chuàng)造了一套組織領(lǐng)導(dǎo)“兩彈”工作的方法。這在新時(shí)代下有很大意義。在一次專(zhuān)委會(huì)上,周總理講了這么一旬話,他說(shuō):“我們這套東西將來(lái)也可以民用嘛!三峽工程就可以用這個(gè)。”我記得很清楚,他這句話我很贊成。這就是指那套組織、指揮大規(guī)模科學(xué)技術(shù)研究、生產(chǎn)的一套領(lǐng)導(dǎo)方法,可以應(yīng)用并推廣。
干我們這一行,一得之見(jiàn)多得很,有道理,可不見(jiàn)得全面。但是在我們這兒有一條,最后是總設(shè)計(jì)師拍板。由總設(shè)計(jì)師聽(tīng)了各種意見(jiàn)之后,經(jīng)過(guò)分析乎衡,最后由總設(shè)計(jì)師拍板。總設(shè)計(jì)師他也不是一個(gè)人,他還有一個(gè)總體設(shè)計(jì)部,還有一個(gè)大班子呢,用現(xiàn)在的話說(shuō)就是系統(tǒng)工程的班子。他們運(yùn)用系統(tǒng)工程,衡量各種因素,選擇最優(yōu)方案,總設(shè)計(jì)師聽(tīng)了各方面的專(zhuān)家意見(jiàn),又看了總體設(shè)計(jì)部的報(bào)告,最后下決心拍板,拍了板,誰(shuí)再有意見(jiàn)也不算數(shù)了。這就是周總理、聶老總給我們規(guī)定的,總設(shè)計(jì)師就是總設(shè)計(jì)師。我們現(xiàn)在的總設(shè)計(jì)師都是這么鍛煉出來(lái)的。象我剛才說(shuō)的任新民就當(dāng)過(guò)總設(shè)計(jì)師,還有屠守銷(xiāo)、謝光選都是搞導(dǎo)彈的總設(shè)計(jì)師。總設(shè)計(jì)師要有風(fēng)度呢,大將的風(fēng)度啊!
這很有意義!現(xiàn)在很多部門(mén)不會(huì)用這個(gè),效果不好,F(xiàn)代工程都很龐大,復(fù)雜得很,一種意見(jiàn)對(duì)局部來(lái)說(shuō)是好的,但對(duì)整體就不一定好。以上是就技術(shù)方面而言,要有總設(shè)計(jì)師和總體設(shè)計(jì)部;還有一個(gè)總調(diào)度的體制,組織管理的一套系統(tǒng)。為了銜接研究、制造、試驗(yàn)、生產(chǎn),有一個(gè)很龐大的組織管理系統(tǒng)。調(diào)度跟打仗一樣,出了問(wèn)題要解決。所以有一個(gè)總設(shè)計(jì)師還要有一個(gè)總調(diào)度。張愛(ài)萍講得很好,他總結(jié)說(shuō),要有兩條線:一條是總設(shè)計(jì)師這條線,另一條是總調(diào)度這條線。最后匯總到領(lǐng)導(dǎo)(在軍隊(duì)就是黨委),最后決定是領(lǐng)導(dǎo)。這一套組織是科學(xué)的,又是具有中國(guó)特色的,符合中國(guó)實(shí)際的,是中國(guó)土生土長(zhǎng)的。這套東西的形成,就是在周總理領(lǐng)導(dǎo)下創(chuàng)立的,這是很重要的經(jīng)驗(yàn)。
那時(shí)中央專(zhuān)委的決定,要哪一個(gè)單位辦一件什么事,那是沒(méi)有二話的。決定也很簡(jiǎn)單:中央專(zhuān)委哪次哪次會(huì)議,決定要你單位辦什么什么,限什么時(shí)間完成,……也不說(shuō)為什么,這就是命令!中央專(zhuān)委的同志拿去,把領(lǐng)導(dǎo)找來(lái),命令一宣讀,那就得照辦。『枚鄥f(xié)作都是這樣辦的,有時(shí)候鐵路運(yùn)輸要車(chē)輛,一道命令,車(chē)就發(fā)出來(lái)了。沒(méi)這套怎么行呢!千軍萬(wàn)馬的事,原子彈要爆炸,導(dǎo)彈要發(fā)射了,到時(shí)候大家不齊心怎么行呢!按電紐那么好按呀?按一下全國(guó)都有影響,都要跟上動(dòng)作!當(dāng)然,現(xiàn)在我們國(guó)家正在進(jìn)行一系列體制改革,什么都用指令是不行的,但可以搞合同嘛,那也是合同說(shuō)到的就要做到的呀。
不久前我們發(fā)射通信衛(wèi)星,趙紫陽(yáng)總理和李鵬副總理都親臨現(xiàn)場(chǎng)去觀察指導(dǎo),對(duì)我們這套評(píng)價(jià)很高。以前他們沒(méi)有到過(guò)現(xiàn)場(chǎng),這次看了說(shuō),“你們的組織真嚴(yán)密”。說(shuō)到電子技術(shù),李鵬同志說(shuō),“你們的電子計(jì)算機(jī)并不怎么先進(jìn)嘛!但就是靠了嚴(yán)密的組織,做出別的地方用先進(jìn)的計(jì)算機(jī)有時(shí)還做不出的活來(lái)!”我們靠的一是執(zhí)行任務(wù)的都是穿軍裝的,講組織紀(jì)律;二是中國(guó)科技人員總是拼命干,日以繼夜地干!因此可以說(shuō)中國(guó)人是很?chē)?yán)肅、很?chē)?yán)密、很認(rèn)真的。所以我們的“兩彈”試驗(yàn)事故最少、傷亡也最小,都是在周總理的嚴(yán)格要求下取得的。他說(shuō):“一定要穩(wěn)妥可靠,萬(wàn)無(wú)一失!边@條指示,我們每次試驗(yàn)都要講,檢查很?chē)?yán)格,所以才很少出事故,很少傷亡。當(dāng)然,也不是說(shuō)絕對(duì)不出事故,因?yàn)榭傆袥](méi)有認(rèn)識(shí)到的事物。但是,由于我們貫徹了周總理的指示,所以事故、傷亡要比外國(guó)少得多。
現(xiàn)在有那么一些誤解,認(rèn)為搞“兩彈”是個(gè)錯(cuò)誤,花那么多錢(qián),沒(méi)有用來(lái)發(fā)展生產(chǎn)。這還不是個(gè)別人的意見(jiàn)。我總是解釋說(shuō):“不是這樣的。首先,我們搞‘兩彈’花錢(qián)比外國(guó)少,因?yàn)橛悬h的領(lǐng)導(dǎo),具體就是周恩來(lái)總理和聶帥在領(lǐng)導(dǎo)我們。再就是中國(guó)科技人員的優(yōu)秀品質(zhì),所以完成了這個(gè)任務(wù),損失最小,花費(fèi)最少!碑(dāng)然,也不能說(shuō)我們沒(méi)有錯(cuò)誤,也不是說(shuō)一點(diǎn)冤枉錢(qián)都沒(méi)花。中國(guó)的工業(yè)、科技那樣落后,我還算是在國(guó)外接觸了一點(diǎn)火箭、導(dǎo)彈的,但是40年代到50年代初國(guó)外也才剛剛開(kāi)始,我也跟大家一樣,也是一知半解。所以說(shuō)不是沒(méi)有犯錯(cuò)誤,不能說(shuō)一點(diǎn)錢(qián)沒(méi)浪費(fèi),這是學(xué)費(fèi)。但是總的看要比國(guó)外好得多,原因就在上面講的兩個(gè)方面。我還說(shuō):“你說(shuō)不該搞,那好;如果不搞,沒(méi)有原子彈、導(dǎo)彈、人造衛(wèi)星,那中國(guó)是什么地位!你要搞經(jīng)濟(jì)建設(shè)也不可能,因?yàn)闆](méi)有那樣的和平環(huán)境!蔽覀冞@些搞國(guó)防科學(xué)技術(shù)的,聽(tīng)到這些不正確的議論很有意見(jiàn)。
應(yīng)該看到,從大的方面說(shuō),這是關(guān)系到國(guó)家戰(zhàn)略地位的問(wèn)題;從小的方面說(shuō),我們創(chuàng)造了一套經(jīng)驗(yàn)是很珍貴的。過(guò)去是小生產(chǎn)、二畝地的搞法,小爐匠的搞法,我們現(xiàn)在是搞大規(guī)模建設(shè)。周總理生前說(shuō)過(guò)這套辦法可以用到民用上去,但是我們還沒(méi)有很好總結(jié)這套經(jīng)驗(yàn),并把它應(yīng)用到民用上去。在這方面總理是有偉大功績(jī)的,他為中國(guó)大規(guī)?茖W(xué)技術(shù)的發(fā)展創(chuàng)造了成功的經(jīng)驗(yàn),而且是結(jié)合中國(guó)實(shí)際的,具有中國(guó)特色的。
。ㄚw春生整理)
《不盡的思念》